Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Engine | Gearbox
Forum rules
Uzsākot jaunu tēmu:

1. Precīzi nodefinē tēmas nosaukumu. Kurai markai, kas nedarbojas un kas notika. Piemēram, ja tev ir pazudis apgaismojums instrumentu panelī, tad nosaukums sastāvēs no vw markas un sērijas "Golf Mk2", tālāk - kādam priekšmetam/kurā vietā un kāda problēma. Tātad nosaukums būs "Golf Mk2 instrumentu panelim pazuda apgaismojums". Nevis "instrumentu panelis".

2. Lai iegūtu konstruktīvu atbildi - ir jābūt konstruktīvam problēmas raksturojumam/aprakstam. Konstruktīvam, nevis referāta formas atstāstam.
Post Reply
User avatar
GintsK
Posts: 288
Joined: 25.11.2007, 00:45
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by GintsK » 21.02.2010, 22:44

Jā?
Re kur, Aigar, ir Helmholtza rezonatora frekvences kalkulators:
http://www.vk2zay.net/calculators/helmholtz.php

Lai tā filtra caurule palīdzētu, vajag 2us pulsus uz apgriezienu (nostrādā 2vi cilindri)
Tas ir 133Hz @4000rpm, 200Hz@6000rpm.
Kambara (kolektora) tilpums ir kaut kur 2...5L. Man paspēlējoties ar skaitļiem 0.3...0.6m neliekas nekas nepareizs. Dzīvē atceros mazu kolektoru ar ~0.6..0.7m trubu - 5500Rpm. ABF ir lielāks kolektora tilpums par to.

Re kur Hondām AEM darinājumi (skaitās labi): http://www.aemintakes.com/air_intakes.htm

Gints
Golf II 2.0L 16V
VEMS

User avatar
aigars
Posts: 2146
Joined: 08.10.2008, 13:00
VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
Location: Bauska, Iecava, Jelgava
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by aigars » 21.02.2010, 23:08

tajaa Helmholtza kalkulatoraa es laikam esmu parak tups lai tur ko sajegtu, sorry... :ops:
Laikam naksies paeksperementet ar trubam... un tad sanak ka diametram nau jabut 76mm visaa garumaa to var arii sasaurinat un palielinat??
Ex: Audi A6C6 2.0 TDi
Daily: Golf6 1.4 Fsi
Ex: Audi A4B6 1.9 TDI quattro
Ex: Golf4 1.9 TDi
Ex: Audi A3 2.0 TDI [Nozagts]
Ex: Golf3 GTI 2.0 16v ABF [best ever]

User avatar
GintsK
Posts: 288
Joined: 25.11.2007, 00:45
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by GintsK » 21.02.2010, 23:30

Tai kalkulatorā nekā sevišķa nav. Vienkārši 3L = 0.003m^3, 0.076m caurules griezuma laukums ir 0.0045m^2, garums jāliek metros....

Nu sākumā mēģini, lai diametrs nemainas. Ja Tev interesē mērījumi, var sabīdīt kādu vakaru, kad būs asfalts.
Golf II 2.0L 16V
VEMS

User avatar
aigars
Posts: 2146
Joined: 08.10.2008, 13:00
VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
Location: Bauska, Iecava, Jelgava
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by aigars » 21.02.2010, 23:39

interesee gan merijumi, un varbut pat jaudas stends, tik vai caur tevi to var arii sabiidit???
Un vai likumi ar gadiijumaa neko neiespaido, jo zirneklus buvejot arii tas ir no svara, vai ta ne????
Ex: Audi A6C6 2.0 TDi
Daily: Golf6 1.4 Fsi
Ex: Audi A4B6 1.9 TDI quattro
Ex: Golf4 1.9 TDi
Ex: Audi A3 2.0 TDI [Nozagts]
Ex: Golf3 GTI 2.0 16v ABF [best ever]

User avatar
GintsK
Posts: 288
Joined: 25.11.2007, 00:45
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by GintsK » 21.02.2010, 23:48

Nu prastus 90grādu līkumus toč netaisi! Kaut kā maigāk lūko to visu izlocīt. Sākumā var noņemt kapotu un kaut kā pa vienkāršo tos garumus samēģināt.
Golf II 2.0L 16V
VEMS

gabtmotors
Posts: 47
Joined: 20.02.2010, 17:25
VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
Location: Rīga
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by gabtmotors » 23.02.2010, 00:42

GintsK wrote:Automobilim man nesanāk tādu iedomāties. Kaut kādiem sacīkšu baiku motoriem? Kam?
Nu, piemēram, uzraksti par tiem 60m/s! Tu tak pats domāji vidējo ātrumu, ja minēji tik zemu ciparu?
Vai re kur Aigaram uzraksti par VW 16V ieplūdi - tāda ir topika tēma!

speciāla atbilde priekš "guru" tātad konkrēts kolektors ,jūsu dati ; Man zināmā info par 16v kolektoriem-4)50/48 mm KR,9A, PL
ņemu 50 tuvāk ABF (Объем 1 цилиндра в cc X оборотах в минуту X VE) / (3000 X CSA в мм 2)=скорость в м./секунде. (500x6300x100%)/(3000x(25*25*3.14)= 53.5 M/sec

VE efektivitāte %, CSA - kanāla lauk. mm2, 6300 rpm abf std ierobezotajs

tie 80m/s arī protams ir - tikai citā vietā, un ir arī 140m/s NHRA un F1 ,tikai tas viss no citas operas


Vitolds tev ieliktu 1 un iztriektu Ārrā ..ssorry -nekā personīga- tikai matemātika ,pats uzprasījies.

P/S darboties un mācīt citus vēlams savā nozarē,kur stipri pamati,laikam elektronika tev būtu tuvaka.


"teorētikis bez prakses ir tas pats ,kas vijolnieks bez vijoles"

User avatar
aigars
Posts: 2146
Joined: 08.10.2008, 13:00
VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
Location: Bauska, Iecava, Jelgava
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by aigars » 23.02.2010, 07:54

paskaidrojiet debilajiem, ko tagad man dod tie piemeram iegutie 53.5m/sec, vai cits skaitlis ko aprekinatu pec sava kolektora, un kur es vinjus varu ieguldiit lai panaktu kadu efektu...?
Ex: Audi A6C6 2.0 TDi
Daily: Golf6 1.4 Fsi
Ex: Audi A4B6 1.9 TDI quattro
Ex: Golf4 1.9 TDi
Ex: Audi A3 2.0 TDI [Nozagts]
Ex: Golf3 GTI 2.0 16v ABF [best ever]

User avatar
GintsK
Posts: 288
Joined: 25.11.2007, 00:45
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by GintsK » 23.02.2010, 10:44

Gabtmotors, interesanti Tev tikumi!

Te būs citāts no iepr. lapas:
Kad virzulis iet uz leju, piemēram ar ātrumu 10m/s, tad, lai kanālā gaisa ātrums būtu 80m/s tad kanāla laukumam būtu jābūt 8x mazākam par cilindra laukumu. Pareizi?

Ieleikot reālus skaitļus, sanāk, ka kanāls pie galvas ir 4.2x mazāks par cilindra laukumu. Tad pie gājiena 92mm, diametra 82.5mm un 12.7cm^2mm kanāla man pie 4000rpm sanāk jau 51.5m/s. Tas ir vienkāršojums ņemot vērā virzuļa vidējo ātrumu (man sanāk 12.27m/s). 80m/s iestātos pie 6200rpm. Un ligzdā (11.5cm^2) jau ir 88m/s.
Ja 25x25*pi vietā ieliek 1269mm^2 sanāk 82.7m/s

Pie 6200 ABF virzuļa ātrums ir 19.4m/s
Cilindra laukums 53.5cm^2
Tad ātrums tai daļā, kur ir 50mm - 53.5/19.63=2.72 reizes lielāks kā virzuļa - 52.8m/s (nesanāk 53.5m/s jo cil tilpums nav precīzi 500cm^2)

Bet ātrums plaknē pie galvas 53.5/12.69=4.22 reizes lielāks - 81.8 m/s

Kā redzi matemātika man neklibo. Tev klibo tolerance.
Ar profesoru V. Šnepu man viss starp citu bija labā kārtībā.

Aigar, domāju, ka šis onkulis te neko nepastāstīs...
Golf II 2.0L 16V
VEMS

Lusis
Posts: 1455
Joined: 14.05.2008, 21:30
VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by Lusis » 23.02.2010, 15:01

:loool: reāli liekas, ka tas čalis ienāca lai noreklamētu 1 autoplaci un, lai piečakarētos GintamK pie pilnīgi visa.
Image

gabtmotors
Posts: 47
Joined: 20.02.2010, 17:25
VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
Location: Rīga
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by gabtmotors » 23.02.2010, 17:12

Lusis wrote::loool: reāli liekas, ka tas čalis ienāca lai noreklamētu 1 autoplaci un, lai piečakarētos GintamK pie pilnīgi visa.

cien.admin! jā ,gāju garam un nejauši ienācu-pierakstiju konkretus datus .konkrēti un personīgi nevienam nepiečakarējos,ja sanāca ka noreklamējos- tad bez jebkāda personiskā ieguvuma: tās mantas nepieder man un materiala interese man tur tocj nav.

par to camdīšanos: ko tad tam cilvēkam kas tur skaitļoja neviens nepateica ( teicejs te ir viens,ka redzams.) ka tie likumi darbojas tajā trubā taisna posmā pie patstavigas plūsmas;bet ne pie patstavigi pulsējošas: pus vakara iztereja skaitot un ielādējot zīmējumus .....rezultatā ta arī nesanāca. ,un to ka dzinējā vēl ta plūsma ir jāpagriež un tt

atbildes raksti man ar tekstiem " kur tu redzēji /,nevaru iedomāties....un tt.
redzeju jo pats biju mērijis un pamatoju !pirms tam akcentejot !!!! :kurā punktā mērīt.,...atkārtoti palūdza tos 60 m/s nokomentet.......un tagad to apgriezt ar kājam gaisā...
un ja topiks par kolektoru ko man aizrāda, Gint ,nu nebūs tur kolektorā 50 milimetrīgajā pie 6200-6300 pie 498 vai 500 cm3 80ms nekad, neatkarīgi no virzulja laukuma , būs cita vieta ko jau rakstīju,in nevajag no konkrēta taisīt rosolu.nav jau starpība ar kadu matematiku iegūst to jaudu ,kaut vai papagailjos - ja ir pirmais...


P/S lai visiem veicās 8)

User avatar
aigars
Posts: 2146
Joined: 08.10.2008, 13:00
VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
Location: Bauska, Iecava, Jelgava
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by aigars » 23.02.2010, 19:38

Es vairs neko nesaprotu, kas kaa, janahrenizee taa visa padarishana ar to kolektoru, jamet virsuu droseles un vis... :wallbash:
Ex: Audi A6C6 2.0 TDi
Daily: Golf6 1.4 Fsi
Ex: Audi A4B6 1.9 TDI quattro
Ex: Golf4 1.9 TDi
Ex: Audi A3 2.0 TDI [Nozagts]
Ex: Golf3 GTI 2.0 16v ABF [best ever]

gabtmotors
Posts: 47
Joined: 20.02.2010, 17:25
VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
Location: Rīga
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by gabtmotors » 23.02.2010, 22:35

aigars wrote:Es vairs neko nesaprotu, kas kaa, janahrenizee taa visa padarishana ar to kolektoru, jamet virsuu droseles un vis... :wallbash:
ikdienas braukšanai pārāk dārgi,un turpmākajam degvielās patēriņam arī...

User avatar
GintsK
Posts: 288
Joined: 25.11.2007, 00:45
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by GintsK » 23.02.2010, 22:44

Saproti, nav problēma, ja Tu atnāc un pielabo, uzraksti kaut ko noderīgu 16V dīdītājiem. Bet Tu atnāc un nepielabo. Tu uzmet aprautas un nekonsekventas frāzes. Iespējams ļoti gudras. Bet tās ir nepabeigtas, līdz ar to šejieniešiem bezjēdzīgas. Tu pavirši izlasi topika sākumā rakstīto, nicīgi noliedz, uzraksti faktiski to pašu par nepulsējošu plūsmu, putro to ar pulsējošu abos galos savam rakstītajam par nepulsējušo. Un vēl paralēli tam aizmirsti to visu darīt pieklājīgi.

Atvaino, man muļķīgi sanāca par tiem 60m/s, - vienkārši pieņēmu, ka biji lasījis, kurā vietā tie 80m/s tika rēķināti. Cerēju uz piemēru ar 60m/s vārstu rajonā pie max jaudas. Domāju, ka arī citi sekotāji to saprata.

Viena caurspīdīga lieta - formula ar krievu burtiem. Kamdēļ? Bija jāiekopē no citurienes? Tā raksturo precīzi to pašu, ko mans piemērs, bet pozicionē Tu to kā pretstatu manai. Tomēr izrādās, ka abi primitīvie aprēķini dod to pat rezultātu. Dīvaini, jo par manis minēto paņēmienu runā gan krieviskas grāmatas, gan angliskas.

Tad atkal šo elementāro aprēķinu vairs nesaisti ar iekšdedzes motoru, bet statisku cauruli. Lai gan nupat raksti par motoru. Varbūt kādam tas šķiet iespaidīgi. Ne man: ja Tev tā teorija ar gala rezultātu tik labi sietos kopā, - tas man liktos iespaidīgi. Mazāk motoru būtu jābūvē pie leišiem un igauņiem. Un visiem būtu tikai labāk. Bet "kompjūters tā sarēķināja" ir vājš mierinājums lietotājam, kas samaksājot sacīkšu motora cienīgu summu, galā saņem tādu pat motoru, kādu te parasti puikas pa vakariem pēc darba no standarta savīlē aukstā garažā vai pat dzīvoklī.

Jāpiemetina Gabtmotors nav nekāds čalis, - tas vecums šim vīram sen aiz muguras.
Golf II 2.0L 16V
VEMS

gabtmotors
Posts: 47
Joined: 20.02.2010, 17:25
VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
Location: Rīga
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by gabtmotors » 24.02.2010, 14:46

GintsK wrote:Viena caurspīdīga lieta - formula ar krievu burtiem. Kamdēļ? Bija jāiekopē no citurienes? Tā raksturo precīzi to pašu, ko mans piemērs, bet pozicionē Tu to kā pretstatu manai. Tomēr izrādās, ka abi primitīvie aprēķini dod to pat rezultātu. Dīvaini, jo par manis minēto paņēmienu runā gan krieviskas grāmatas, gan angliskas. Tad atkal šo elementāro aprēķinu vairs nesaisti ar iekšdedzes motoru, bet statisku cauruli. Lai gan nupat raksti par motoru. Varbūt kādam tas šķiet iespaidīgi. Ne man: ja Tev tā teorija ar gala rezultātu tik labi sietos kopā, - tas man liktos iespaidīgi. Mazāk motoru būtu jābūvē pie leišiem un igauņiem. Un visiem būtu tikai labāk. Bet "kompjūters tā sarēķināja" ir vājš mierinājums lietotājam, kas samaksājot sacīkšu motora cienīgu summu, galā saņem tādu pat motoru, kādu te parasti puikas pa vakariem pēc darba no standarta savīlē aukstā garažā vai pat dzīvoklī. .
ha ha , es 9 klasē vīlēju literatūras stundā uz pēdejā sola(sobrīt pat kauns)
paskaties,es jau tevi necenšos aizvainot : konkretais manis rakstītajs ir vienigi un tikai atbilde uz tavu.to ka tā ir agresīva ,nu atvaino ,bet tu turpini un pēdējā tekstā arī.... es netaisos iedzilināties .jo tā spriedelēšna par olu un vistu nevienam te nebūs interesanta,un lielākā dala vispār nesapratīs par ko ta matemātika ...///nedomāju ka esi tik nacionāli noskaņots:bet uzķeries uz tā āķa:to formulu es tīšām ievietoju kr. valodā un ja būtu uzmanīgāks,ievērotu nepareizās galotnes (iztulkota ar translate .eu no angl.val ),pirmo dallu teh, zināšanu ieguvu krievu val. un lepojos ar to,jo latv val tuvu tāda nebija un angl .1980 tas pieejams nebija .(sodien 5 klasē matemātiskas grāmatā latvijā riņķa laukumu māca r*r* !!! aptuvenais cipars 3 !!!) tu vari iedomāties " pi" aptuvenā ciparā? es ne ,nu bet tāda ir mūsdiena....
par skaitīšanām- un iznākumiem: jo vairāk būs darbu jo dažādāki būs rezultāti.. gan lietuvā,gan igaunijā,latvijā un citur......un taisnība katrā gadījuma katram būs sava-īstenība bus kaut kur pa vidu....(.ir tādi kas ir apstaigājuši visas republikas,bet rezultātu nav tāpat)...pat netaisos iedzilināties un turpināt.
pacik tev patīk matemātika tad lai nav garlaicīgi : izskati virzuļa maksimālo atrumu( ne vidējo,tas būs vienāds) bet pie dazāda klaņa garuma (gājiens vienāds) un savieno ar to ko tērzējām,tas ir interesantāk....

cypress
Posts: 12
Joined: 24.02.2010, 18:10
Contact:

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.

Post by cypress » 24.02.2010, 18:17

te vēl moš var sanākt forša diskusija :)

tai pēdējā gan biš neiebraucu, kāds sakars ar klaņa garumiem? ja gājiens/kloķene nemainās, tad taču virzuļa ātrums arī nemainās :? vienīgi kompresijas pakāpe

Post Reply

Return to “Motors | Kārba”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests